BOSNIE-HERZEGOVINE
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide"
vendredi 3 février 2012 par BH Info - 20
Le génocide commis par les forces armées serbes à Srebrenica et en Bosnie-Herzégovine a été à la base de la création de la Republika Srpska. Ces propos, tenus mardi par Čedomir Jovanović, leader du Parti Libéral Démocrate de Serbie, ont provoqué un électrochoc en Serbie et en Republika Srpska où le thème est un tabou. Dès le lendemain, le président de l’entité bosno-serbe Milorad Dodik a souhaité réagir. Un débat télévisé, qui a pris l’allure d’un duel entre les deux hommes politiques serbes, a été tenu mercredi le 1e février 2011, diffusé par TV B92 (Serbie) et TV1 (Bosnie-Herzégovine).
Lors du débat intitulé "Republika Srpska est-elle construite sur un génocide ou bien est-elle l’expression de la volonté du peuple ?" , face aux caméras, Čedomir Jovanović a réaffirmé ses propos "sans les minimiser" accusant la Serbie de continuer de mener une mauvaise politique en Bosnie-Herzégovine dans le but de "compenser ses échecs au Kosovo". Il a également regretté que la Serbie et la RS admirent Karadzic et Mladic au lieu d’être fières des Serbes tel que Srdjan Aleksic, un jeune homme serbe qui a été tabassé à mort par la police bosno-serbe à Trebinje parce qu’il a intervenu pour sauver un ami bosniaque.
"Srdjan Aleksic est un Serbe qui est aussi bien aimé par les Serbes que par les Bosniaques", a-t-il expliqué.
Lors du débat, Milorad Dodik a, quant à lui, gardé sa rhétorique nationaliste affirmant qu’il aimait la Serbie, qu’il la préférait de Sarajevo. "Ce n’est peut-être pas votre cas, M. Jovanovic ?", a-t-il lancé au leader du LDP.
Selon la RTRS, une plainte devrait être déposée à Belgrade par Nedeljko Mitrović, qui préside une Association des anciens prisonniers, soldats tués et des civils disparus de la Republika Srpska, contre le leader du LDP. Selon le plaignant, il s’agirait d’une insulte à toutes les victimes serbes de la Seconde Guerre mondiale et de la guerre pour la défense de la patrie.
A Sarajevo, où le débat a été très suivi, les propos de Cedomir Jovanovic sur la responsabilité des Serbes dans les crimes commis en Bosnie-Herzégovine et en particulier dans le génocide de Srebrenica a été vécu comme un espoir. Depuis la fin de la guerre en BH, c’est la première fois qu’un homme politique serbe utilise le terme "génocide" pour désigner ce qui s’est passé à Srebrenica et qu’il dresse un constat aussi accablant du rôle de la Serbie dans la guerre 1992-95 en BH.
- Répondre à cet article
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 1er février 15:28, par Mrkonjic
N’importe quoi !!! La Srpska a été créée en 1992, bien avant le drame de Srebrenica qui s’est passé trois ans plus tard.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 1er février 20:33
Quoi n importe quoi !!!! Espece de pomé , vous etes decidement tous pareil ! Pour une fois qu un serbe dit vrai et cet homme la c est Cedomir !!! Tu saura aussi Monsieur, que la republique serbe existe depuis la guerre C est pas parce que il raconte des conries qu il faut les croires !!!!
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 1er février 21:15, par zzzzzzzz
Mrkonjic Quoi n’importe quoi ? et les frontière de cette entité vous les avaient dessiner comment aux stylo peut être comme des être civilisé ? c’est pour cela que tout les leaders de cette entité fantoche sont aux TPIY accuser de GÉNOCIDE
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 1er février 23:06, par Justin
Le terme "Republika Srpska" est certes utilisé par les leaders Serbes et Bosno-serbes depuis 1992, notamment dans les directives génocidaires de Karadzic. Mais il n’apparaît sur un document officiel la toute première fois qu’en mai 1995, dans un brouillon des Accords de Dayton, selon le deal proposé par Robert Frasure, bras droit d’Holbrooke, à Milosevic : reconnaissance de l’entité gorgée de charniers (la RS) par ladite communauté internationale (France, GB et USA en tête) contre la reconnaissance de l’entité "croato-bosniaque" par Milosevic : c’est le sacrifice de Srebrenica, territoire et population. Pour tous les négationnistes, voir Holbrooke l’avouer :http://www.youtube.com/watch?v=G-GG...
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 2 février 08:57, par Mrkonjic
Tout d’abord, pour en revenir au débat, notre président Dodik n’aurait pas du participer à ce débat qui fait plus de pub à Cedomir ; il aurait très bien pu le remettre à sa place par voie de presse au lieu de se rabaisser au niveau de ce politicien qui essaie médiocrement d’imiter Zoran Djindjic et qui pense surtout aux prochaines élections. C’est un acteur marginal de la poltique serbe : le scrutin en Serbie est proportionnel mais il faut atteindre les 5% des intentions de vote pour être représentés ; ce dernier ne peut compter sur l’électorat serbe et essaie de récupérer les voix des citoyens serbes musulmans et albanophones avec ses dernières déclarations. Ce n’est qu’un opportuniste qui ne pense pas aux nombreuses victimes tombées pour la Srpska, symbole de l’autodétermination des Serbes.
Maintenant, pour ceux qui m’ont répondu : la Srpska a été créé bien avant le conflit bosnien. Le processus a débuté fin 1991 avant qu’elle ne soit proclamée le 9 Janvier 1992 (on vient de fêter son 20ème anniversaire). Pour les frontières, il a simplement été décidé que toutes les communes avec plus de 50% de Serbes soient intégrées dans la Srpska.
Ces décisions n’ont rien à voir avec le massacre de Srebrenica qui est la suite d’autres événéments dramatiques : entre 1992 et 1995, il s’en est passé des crimes et cela de toute part (VRS, HVO, ABiH, NOZB), que l’on pourrait également qualifié d’actes de génocide : les hommes de Naser Oric ont volontairement exterminé des civils serbes dans l’Est de la Bosnie.
La BH, unitariste et centralisée, comme l’aurait souhaitée le SDA (parti nationaliste bosniaque) n’a jamais vécu et n’a rien à voir avec l’actuelle BH qui est né le 21 Novembre 1995 (accords de Dayton) avec la Srpska et la Fédération : cette dernière aussi n’a vu le jour que sous la pression des Etats-Unis au Printemps 1994.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 2 février 14:08, par Krem Banana
Mrkonjic arrête un peux et ouvre les yeux, je suis Serbe (de Belgrade) et tout à fait en accord avec Cedomir Jovanovic, peut importe le poucentage qu’il peux faire aux élections, il ouvre un débat dans le monde Serbe (Serbie et RS) indispensable pour un avenir pour les Serbes, et pour les Serbes avec leurs voisins, amis, frères. Au lieu de continué à fermer les yeux, rendons nous compte que tout le monde c’est fait avoir et à perdu, beaucoup perdu ...
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 2 février 15:23, par Mrkonjic
Salut Krem Banana,
je suis conscient qu’il y a eu des crimes en BH et les responsables de ceux-ci doivent être jugés pour que toutes les victimes soient satisfaites d’un point de vue juridique ce qui ne rendra malheureusement pas la vie de leur proche.
Le problème ici, c’est de cataloguer la Srpska comme une création génocidaire : Srebrenica est un horrible événément.
Les Serbes, qui ont commis ce massacre, ont sali l’image des Serbes en général.
Parmis ces hommes arrêtés puis fusillés, il aurait fallu faire la distinction entre ceux qui étaient innocents de ceux qui avaient commis des actes barbares sur les civils serbes de la région et sanctionner ces derniers devant un tribunal militaire.
Au lieu de cela, on a eu droit à un carnage.
Mais cet horrible épisode n’enlève pas le droit aux Serbes de disposer de leur Srpska.
Sinon, je suis tout à fait d’accord avec toi, on a tous été berné dans cette histoire : on avait une Yougoslavie qui, si on compare en superficie et en population, faisait la moitié de la France et de plus, les Yougoslaves étaient appréciés partout dans le monde.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 2 février 15:28, par Montana
Mrkonjic, Tu es encore une fois à coté de la plaque et essai de défendre l’indéfendable. Je t’explique :
La RS à été proclame, certes le 9 Janvier 1991 mais, sans rentrer dans le débat de la légalité de cette proclamation unilatérale, la RS n’existe pas avant Dayton. Un état ou république n’existe pas temps qu’elle n’est pas reconnue internationalement. Et je te rappel que personne n’as jamais reconnu la RS.
Sert toi de ta tête pu****. Tu crois quoi, qu’il suffit de s’autoproclamer maitre d’un territoire pour avoir une légalité ? Crois tu que si c’était aussi simple, les palestinien n’auraient pas un état aujourd’hui ? Crois tu que les Catalans n’auraient pas un état ? Crois tu que les Kurdes n’auraient pas un état ?
Tu as pigé ?
Donc, ta RS, n’obtiens une légalité que dans les accords de Dayton et pour arrêter les affrontements. En temps qu’entité. Maintenant, pour arriver à cette reconnaissance dans l’accord de Dayton, la RS à été nettoyé de tous les non Serbes. Ceci fut une volonté politique et les responsables politiques de l’époque en répondent devant le TPY. TOUS ! Sans exception !
Lors de cette auto-proclamation, qui ne se base sur rien à pars la haine des autres, six points principaux ont étés clairement définis. Ces six points sont tellement inhumains, raciste, ségrégationnistes, racistes et intolérant que même le General Mladic, le 12 Mai 1992 avertit le pseudo parlement de la RS, que réaliser ces six points c’est réaliser un génocide (ce sont les transcriptions de cette assemblé du 6 Mai 1992). Voici la phrase exacte qui sors de sa bouche : “šest tačaka koje se trebaju provesti u stvaranju Republike Srpske znače - genocid”.
A la 16eme assemblé du parlement de la RS, constatant que la BiH doit etre netoyé en priorité de Bosniaque puis de autres non serbes, voici ce qu’il dit de nouveau :
"Prema tome mi ne možemo očistiti niti možemo imati rešeto da prosijemo da ostanu Srbi ili propadnu Srbi, a ostali da odu. Pa to je ... to neće ... ja ne znam kako će gospodin Krajišnik i gospodin Karadžić objasniti svijetu. To je, ljudi, genocid. Mi moramo da pozovemo svakog čovjeka, koji je čelom poljubio ove prostore i teritoriju države koju hoćemo da napravimo. I njima je mjesto sa nama i pored nas”
Traduction (Elle vaut ce qu’elle vaut) : « Par rapport à cela, nous ne pouvons nettoyer ni ne pouvons avoir une passoire pour definir que les Serbes restent et les autres partent. Mais cela est…cela ne peut…je ne sais pas comment Monsieur Karadzic va expliquer cela au monde. Mesieurs, c’est un génocide. Nous devons appler tout homme, qui à embrassé avec son front ces territoires et l’état que nous voulons créer (RS). Et leur place est avec nous et à coté de nous. »
Autant dire de suite que ses avertissements n’ont pas été suivis. Et que par la suite, il à lui-même fais parti de ce projet et de cette politique. On peut en conclure quoi de cette phrase ? Que le génocide à bien été planifié (Plavsic, Karadzic, Mladic, etc…en répondent devant les tribunaux internationaux). Deux, que bien s’étant autoproclamé, elle n’existe pas en Mai 1992. Et que pour qu’elle existe, il faut faire un génocide.
Encore une fois, on à de faits et de l’autre des paroles.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 2 février 16:26, par vive la BH
Bonjour à tous. Ma réponse s’adresse à M. Mrkonjic. Personnellement, je ne conteste pas le droit aux Serbes d’avoir un territoire où ils auraient une certaine autonomie, même si je trouve ça dommage de vouloir s’isoler du reste du pays, mais en revanche, les autres peuples en particulier des Bosniaques ne pourront jamais accepter que la RS s’empare de 49% du territoire qu’elle a nettoyé des non-Serbes. Tu dis "Pour les frontières, il a simplement été décidé que toutes les communes avec plus de 50% de Serbes soient intégrées dans la Srpska"... Je pense que tu te trompes. Srebrenica, Zvornik, Visegrad, Sarajevo et j’en passe... Il ne s’agit pas là des villes où les Serbes faisaient plus de 50% de la population, sans parler de nombreux villages à 100% musulmans complètement nettoyés. La division de la Bosnie était une mission impossible, c’était un mozaïque des peuples qui vivaient ensemble. Il fallait vraiment être malade pour se décider dans un tel projet comme la création de la Republika Srpska. Aspirer à l’indépendance de la Srpska, c’est aspirer à une nouvelle guerre car le projet de RS était accepté par les Bosniaques en 1995 pour stopper la guerre et calmer les esprits avant de réintégrer les deux entités dans un pays unitaire : la Bosnie-Herzégovine. C’est ça la vérité ! Le disours haineux de Dodik mène à la guerre, c’est ce que M. Jovanovic essayait de démontrer au peuple serbe. Vive la BH !
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 2 février 21:21, par Montana
Mrkonja,
Le problème ici, c’est de cataloguer la Srpska comme une création génocidaire : Srebrenica est un horrible événément.
Tu en deviens pathétique. Srebrenica, à été qualifié de génocide par la justice. Tu demande à ce que tous les coupables soient jugés. Mais tu ne respecte pas les décisions de la justice quand elles ne te conviennent pas. Que ce soit dans le cas de Srebrenica, Dobrovoljacke, tuzlanska kolona, etc…
En fait, il y à uniquement justice lorsque il y à un jugement qui te convient.
Parmis ces hommes arrêtés puis fusillés, il aurait fallu faire la distinction entre ceux qui étaient innocents de ceux qui avaient commis des actes barbares sur les civils serbes de la région et sanctionner ces derniers devant un tribunal militaire.
Oui mais « Parmis ces Hommes, femmes et enfants ». On peut également se poser la question de ce qui c’est passé, avant ces exaction que tu dénonce. Tout les villages autours de Srebrenica ont étés nettoyés par les Serbes. Srebrenica était devenu un camp de concentration, a ciel ouvert. Une poche de ou se sont amassés tous les chassés non serbes de la région. Cette enclave était soumise aux attaques permanentes Serbes. A l’embargo serbe. Les refugiés y bouffaient l’écorce des arbres pour survivre. Ce n’est pas un agissement barbare, cela ?
ET des il y aurait fallu…oui, peut être, mais ça n’as pas été le cas. Et les serbes y ont massacrés près de 70000 personnes.
Mais cet horrible épisode n’enlève pas le droit aux Serbes de disposer de leur Srpska.
Ce n’est pas un événement, encore une fois (ça va peut être rentrer dans ta tête), c’est un génocide.
Maintenant, parlons de ce droit que tu revendique (Droit des serbes de disposer de leur srbska) et de ton refrain, qui suit, sur la Yougoslavie.
Mais avant, je voudrais juste te rappeler que ce n’est pas « leur » srbska ! La RS appartiens à tous les habitants de la Bosnie. Elle n’est pas Serbe. Haute toi cela de la tête.
Donc, en Janvier 92, la RS autoproclamé unilatéralement, sur la base d’un parti majoritaire Serbe, s’auto attribut ce qu’elle considère, surement par le droit divan, lui appartenir.
A cette période, la BiH fait parti de la Yougoslavie. Elle décidera de son indépendance le 1er Mars 92. Donc, au sain de la yougoslavie, nous avons une RS avec la politique que je te décrit dans ma précédente intervention, qui est autoproclamé sur aucune base légale.
Que se passe-t-il entre janvier et le referendum sur l’indépendance de la BiH, qui lui est légal et prévu par la constitution Yougoslave. La JNA, « armée du peuple yougoslaves », ironie serbe surement, aurait elle due se ranger du coté de cette RS illégale ou alors respecter le choix légal et majoritaire ?
Donc, ton discoure sur la yougoslavie, tu sais ou tu peux te le… Au sain de la yougoslavie, nous avons un parti politique, le SDS, seul, décide de ne pas respecter ce qui est le fondement même de la Yougoslavie (constitué de républiques) , la constitution. Apres, l’avoir bafoué en supprimant l’autonomie des provinces autonomes qu’étaient le Kosovo et la Vojvodine, après l’avoir bafoué en Croatie en créant la RSK (Même scenario qui suivra en BiH), ils la bafouent encore une fois avec la RS.
Quel est la place des Bosniaques, Croates et autres non Serbes dans cette Yougoslavie que tu idéalise et derrière laquelle tu refugie (le bien vivre commun).
Quel est la place de ces peuples de BiH, que l’on terrorise, chassé et persécute avant même, le choix qu’ils feront lors du referendum ? (Au passage, les toutes premières exactions sur le sol de BiH se déroulent en Novembre 91 dans le village de « Ravno » entièrement rasé, en Herzégovine, sur la population Croate).
Quel droit (parce que tu parle sauvant de droit et justice), peut on créer une atinté et y chasser, massacrer, violer, torturer tout ce qui n’est pas Serbe ? Quel est le droit de 34% de la population une république, de décider pour les autres qui à le droit de vivre ou mourir ? De qui à le droit de rester chez lui et de celui qui ne peux pas ? Quel est le droit que tu revendique de massacrer ceux qui ne pensent pas comme toi ?
Et c’est bien de cela qu’il s’agit.
Ces « droits » (précédemment cités) que vous vous êtes attribués sur les Bosniaques, Croates et autres, sur la base de noms, prénoms, religion et finalement différance, c’est un génocide (relis encore une fois les transcriptions de l’assemblé de la RS).
Regarde juste la répartition, des charniers en BiH. 90% d’entre eux se situent en RS (donc contrôlé par la RS). Dans ces charnier il n’y à pas que des hommes. Il y a des femmes et enfants.
Maintenant, je voudrai juste clarifier quelques points. Je parle de Serbes en général. Je sais très bien qu’il y à eu beaucoup très, très bien. Beaucoup de serbes se sont retrouvés sans possibilité de choix (quoi que… on à toujours le choix. Mais après, c’est le courage qui rentre en jeu) et derrière les cannons.
Je comprends également, que le lavage de cerveau et la propagande organisé par le régime de Milosevic et relayé par les serbes de Bosnie peut avoir eu une influence (je ne citerai que l’histoire des enfants serbes donnés aux lions du zoo de Sarajevo).
Mais m***, on est 20 ans après. On sait ce qui s’est passé jour par jour, localité par localité. Et on à pourtant toujours la même politique menée par les Serbes en RS. Je salue le courage de Jovanovic, peut être permettra l’ouverture de réflexions en Serbie et RS. Mais je suis pessimiste. Son parti ne fait que 2 à 5% aux élections.
Je salue également l’ouverture d’esprit de « Krem Banana ». Mais il en faudrait plus. Beaucoup plus.
Paix dans la région, il n’y aura pas temps que cela continuera ainsi. Le virage de cette politique qui n’est que la continuité de celle du régime de Milosevic et Karadzic, ne peux venir que de Belgrade. Et je me réjouis que par ce débat télévisé au moins, le débat et réflexions sont initiés en Serbie.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 3 février 10:39, par Mrkonjic
Montana, quel justice a déclaré que Srebrenica était génocide ?
La même qui n’ose pas déclarer le génocide arménien, le génocide des Indiens, des Vietnamiens ?
Tu es désolant quand tu dis que les 34% de Serbes ont décidé de qui doit vivre ou mourrir, ce qui est faux ; ils se seraient bien passé aussi de cette guerre qui a fait des victimes dans leur rang.
De plus, tu as encore mis sur le dos des Serbes toutes les victimes bosniaques comme si le HVO ou les Bosniaques de Bosnie occidentale n’avaient pas commis de crimes.
Je le répète : les Serbes de Bosnie ont droit de disposer d’eux-mêmes et n’avaient pas à rendre compte aux dirigeants bosniaques ou à quique ce soit.
La constitution dont tu fais référence est issue d’une dictature communiste et n’a aucune légitimité.
Dobrovoljacka kolona, Tuzlanska, .... : le tribunal de BH n’est pas objectif et ne rend pas service à la réconciliation entre les peuples.
En parenthèse et pour répondre à BH, bien que moins nombreux que les Bosniaques, les Serbes habitaient sur plus de la moitié du territoire bosnien (voir lien) ; je ne vois pas pourquoi les Bosniaques revendiqueraient des régions qui ne leurs appartenaient pas.
Dans l’histoire, plusieurs fois, les Serbes ont essayé avec plus ou moins de réussite de se libérer de leurs occupants (Ottomans, Autrichiens, Nazis) ; ensuite, ils se sont satisfaits d’une Yougoslavie où ils vivaient en communauté avec la Serbie ainsi qu’avec les autres ethnies : en 1992, ils ne voulaient pas adhérer au projet d’Izetbegovic. Ce malade qui s’est lancé dans une aventure débile : Milosevic lui avait proposé de devenir Président d’une Yougoslavie réduite mais néanmoins pluri-éthnique (Serbie-BH-Monténégro) et il a décliné la proposition comme il a rejeté le plan Carrington-Cutileiro ce qui a accéleré la guerrre.
Pour le plan de la Srpska, Mladic l’a peut-être caractérisé de génocide car difficile à instaurer : j’aimerais cependant que tu nous donne des précisions sur les six points de ce plan et j’aimerais surtout voir noir sur blanc où est indiqué que la Srpska exterminera les Bosniaques.
Il y était question de réorganisation du territoire, le rendre compact et prendre en compte le fait que les Serbes voulaient leur autodétermination et que les Bosniaques ne voulaient plus vivre avec les Serbes(référendum du 1er Mars 1992) quite à procéder un échange de territoires.
Pour Srebrenica, si des idiots ont commis une boucherie, ils doivent être jugés (certains le sont déjà ; d’autres, leurs procès sont en cours). Toutefois, cela relève de la responsabilité individuelle et le peuple serbe de Bosnie ne doit pas être collectivement inculpé pour les bêtises de certains militaires.
Zivela Republika Srpska !!!
Voir en ligne : Carte ethno BH
-
http://mojusk.ba/vijest/6374/bih/po...
Voilà la parfaite illustration de ce que Dodik fut autrefois et ce qu’il est devenu aujourd’hui. Mrkonjic, tu n’es pas cohérent. Par moment, tu es nostalgique de la Yougoslavie, puis quelques phrases après, parce que ça t’arrange, tu ne reconnaît pas sa constitution car c’est une dictature... Il faut savoir. Avec les territoires de la RS où vivaient majoritairement ou pas des non Serbes : les Bosniaques et les Croates ont voté l’indépendance du pays et n’ont jamais revendiqué des territoires mais au contraire, ont souhaité que la BH reste telle qu’elle était sur le plan démographique et géographique. Ce sont les Serbes qui se sont lancés dans la conquête des territoires et qu’ils ont chassé les populations non serbes au nom de leur RS. D’où le génocide et les massacres. Tu cherches des images et des preuves sur le génocide : Karadzic a publiquement, s’adressant aux dirigeants bosniaques en 1991, dit : votre politique risque de faire disparaitre les musulmans de Bosnie. C’est clairement une menace de génocide, non ? Tu nous parles des génocides arméniens etc. Quel rapport ? Même la France ne l’a pas encore reconnu. Je crois qu’il faut nettoyer devant sa propre porte et après, pourquoi pas, s’occuper des Arméniens. Il faut être honnête un peu et chercher à faire évoluer le débat au lieu de répéter toujours la même chose, niant les évidences. Vive la BH.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 3 février 11:44, par Montana
Je n’ai pas trop le temps aujourd’hui de répondre entièrement à ton intervention, mais tout le monde peut voir et constater qui tu est et quelles sont tes idées.
Toutefois, je vais t’apporter les précisons sur les transcriptions de l’assemblée de la RS et sur les six points principaux de sa politique, et qui entre autre, ont servi lors du procès de BRDJANIN Radoslav.
http://sim.law.uu.nl/sim/caselaw/tr...
Voici en détail ces points :
75. During the 16th session of the SerBiH Assembly that took place on 12 May 1992, at a time when the armed conflict had already begun, Radovan Karadzic articulated the six strategic goals of the Serbian People of Bosnia and Herzegovina. [140] The first and most fateful goal was the "separation from the other two national communities - separation of states". [141] The other goals concerned the establishment of a corridor between Semberija and Krajina ; the establishment of a corridor in the Drina Valley ; the establishment of a border on the Una and Neretva rivers ; the division of the city of Sarajevo into Serb and Muslim sectors ; and, finally, securing access to the sea for the SerBiH. [142]
76. In essence, these strategic goals constituted a plan to seise and control territory, establish a Bosnian Serb state, defend defined borders and separate the ethnic groups within BiH. [143]
77. The Trial Chamber is satisfied beyond reasonable doubt that the first strategic goal entailed the permanent removal of a significant part of the non-Serb population from the territory of the planned Bosnian Serbian state. [144] When the policy discussions at the 16th session of the SerBiH Assembly on the movement of population are seen in connection with the inflammatory, [145] combative [146] and derogatory [147] comments towards the non-Serb population of Bosnia and Herzegovina made during that same session, it becomes evident that non-Serbs were viewed as a constant threat and that significant numbers of them were to be permanently removed from the territory claimed by the Bosnian Serbs. A comment by Dragan Kalinic, a delegate from Sarajevo and later SerBiH Health Minister, is of note : "Have we chosen the option of war or the option of negotiation ? I say this with a reason, and I must add that, knowing who our enemies are, how perfidious they are, how they cannot be trusted until they are physically, militarily destroyed and crushed, which of course implies eliminating and liquidating their key people". [148]
78. The 16th session of the SerBiH Assembly represents the culmination of a political process. At this session, not only were the strategic goals of the Serbian people of Bosnia and Herzegovina articulated, but the SerBiH Assembly also took a fundamental step towards the implementation of these goals : the establishment of the Army of the Serbian Republic of Bosnia and Herzegovina ("VRS"), [149] which was put under the supreme command of the Presidency of the SerBiH. [150] General Lieutenant Colonel Ratko Mladic accepted the position as Commander of the Main Staff of the VRS, [151] in the obvious knowledge that the policy expressed during the 16th session of the SerBiH Assembly would necessarily involve the massive forcible permanent removal of the non-Serb population from the territory of the proclaimed SerBiH, and accepting that the VRS would be instrumental in implementing this policy. In fact, he affirmed that he shared the views of the Bosnian Serb political leadership. [152] General Lieutenant Colonel Ratko Mladic and his immediate subordinates transformed these political strategic goals into operational imperatives for the VRS. [153]
79. The Trial Chamber is convinced that the six strategic goals of the Serbian People of Bosnia and Herzegovina articulated at the 16th session of the SerBiH Assembly were far from political rhetoric. They constituted the political manifesto of the Bosnian Serb leadership and turned out to be the driving factor behind the actions of the Bosnian Serb armed forces, shaping the events in BiH from May 1992 onwards. [154]
Les journaux également en ont parlés :
http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/iz...
http://www.hercegovina.info/mediji/...
http://www.bosnia.org.uk/news/news_...
http://www.bosnjacki-topraci.com/
PS : Tu sais, je n’invente pas des histoires à dormir debout comme toi.
PS2 : Bon ce genre de cartes je peux t’en faire une si tu veux et franchement, la source c’est ? Tu as regardé le lien de cette carte. Un peu de sérieux…voyons.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 3 février 12:56, par Mrkonjic
Désolé, moi aussi, je n’ai pas trop le temps de répondre : voila la transcription de cette session en serbe.
On y parle de séparation des populations vus qu’elles ne veulent pas vivre ensemble et d’une réorganisation de la Srpska (voies de communication, accès à la mer) mais cela n’indique pas qu’il faille exterminer telle ou telle ethnie.
Bonne journée à tous.
Voir en ligne : Session du 12 Mai 1992
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 6 février 10:51, par Montana
Tu en deviens ridicule. Tu joue sur les mots et ça en deviens très, très lassant.
Quad tu nous dis : On y parle de séparation des populations vue qu’elles ne veulent pas vivre ensemble.
Tu as raison, car effectivement on y parle de la séparation que la RS veut imposer, par la force, aux non serbes. La réorganisation, dont tu parles, ce sont les objectifs militaires qu’il faut atteindre pour créer cette RS. Ceci entraine le déplacement forcé des populations et celles qui n’exceptent pas, on les y force.
Et puis tu parles de quelles populations qui ne veulent pas vivre ensembles ? Les seuls qui ne voulaient pas vivre avec les autres, ce sont les Serbes, d’où cette politique de pogrom sur les non Serbes.
Je le répète, la RS est construite sur un génocide, donc, c’est une entité génocidaire.
Comme je le précise précédemment, même Mladic, et dans ce document, tu le retrouve, qualifie la réalisation de ce que tu appel « réorganisation » comme génocide.
Tu peux appeler cela comme tu veux. Mais tout le monde peut se faire une idée à partir du document, sur les objectifs Serbes en Bosnie, les moyens d’y parvenir et les moyens utilisées. Le fait qu’il n’y ait pas écrit « On va exterminer les non Serbes » n’en démontre pas le contraire. Je ne pense pas que tu puisses trouver un document Turc disant « On va massacrer les Arméniens » tout autant, j’aimerai bine voir dans un document U.S la preuve de la volonté d’extermination des Indiens.
J’ai pris ces deux exemples car tu y fais référence dans une de tes interventions. Dans le cas des arméniens, ce génocide et reconnue. Le deuxième non. Et pourtant tu les considères comme Génocides. Comme quoi, ton impartialité (Serbe)….
Bref, tu ne changeras pas d’avis même si on te sortait un document portant la mention si importante à tes yeux « On va exterminer XXXXX ». Tu la remettrais probablement en doute (Faux, responsabilité individuelle, etc…) comme tu remets en doute la justice, le droit des autres (Les non serbes), la qualification du génocide à Srebrenica, etc..
A bon entendeur.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 6 février 17:16, par Krem banana
Merci Montana, je prends ce que tu m’as dis comme un compliment :) Et je dis Bravo Cedo Jovanovic d’ouvrir ce débat, que des gens comme lui il y en a de plus en plus en Serbie, mais ils n’osent pas parler ... Pour anecdote, moi même quand j’ai abordé ce même sujet avec des Serbes, j’ai eu comme réponse "Ma ti si kurva, i rasista, ne volis Srbe" : traduction pour les francophone "tu est une p..e, et un raciste, tu n’aime pas les Serbes", et je tiens à signaler que je viens de Belgrade ... Mais plutôt que cette anecdote, retenons que quelqu’un comme Jovanovic est courageux d’ouvrir ce débat necessaire à tous, pas qu’en Serbie ou RS, mais pour toute la région. Et je redis, des personnes comme lui il y en a pas mal en Serbie, mais souvent ils n’osent pas parler, je sais que de mon côté je le fais, même si parfois il faut prendre des mots très crues en retour, plutôt qu’un dialogue. Donc oui ce n’est pas pour demain que ça ira mieux, mais ça avance ... Encore merci Montana ;) I zivela Hrvatska, Bosna, Srbija i Crna Gora, jer smo svi isti, svi smo braca, bivsi Jugosloveni ...
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 8 février 14:25, par Montana
Salut Krem, Oui, c’est un compliment. Et je te félicite du courage que tu as, justement de tenir tête et oser en parler. La réaction de rejet, de certain Serbes est tellement systématique, sur tout les points, que ça en deviens ridicule. J’imagine également l’énergie que ça peut prendre de ce lancer dans ce genre de débats.
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 8 février 15:30, par Amko
Je me mêle pour ma part également à cette discussion.
Je suis né à Prijedor et j’ai grandi jusque l’âge de 4 ans à Kozarac... Je crois que Mrkonjic ne me contrediras pas en disant que c’est un, sinon le cœur de la Srpska Republika Bosne i Hercegovine car située à près de 30km de Banja Luka.
Pour illustrer le génocide, j’ai quelques noms en tête. Certains "logor" plus que connus pour les gens de la région... Manjanca, Keraterm, Trnopolje, Omarska... Des camps de concentration, où des gens affamés se font tuer à petit feu tous les jours, se font tabasser, torturer, les femmes violer... Pas un membre de ma famille proche ou lointaine n’a évité ces camps. Les élites de Prijedor et de Kozarac, médecins, architectes, ingénieurs, professeurs, hommes politiques, syndicalistes etc. ont été sauvagement abattus, les policiers idem, tout ce qui représentait un obstacle à l’expansionnisme serbe était supprimé.
Voilà sur quoi s’est basé la Srpska Republika... Avant la guerre, "Opstina Prijedor", (la municipalité) comptait plus de 60% de Bosniaques et environ 10% de Croates... Les 30% restant ont décidé du droit de vie et de mort sur les personnes présentes. Il n’y a pas de génocide ? Pas de nettoyage ethnique ?
Tu peux me rétorquer qu’il y a eu des massacres de l’autre côté. Et je te dirai que oui, qu’il y en a eu. Et je les regrettes parce qu’ils salissent mon pays.
Mon père, le premier n’a pas été abattu par un Serbe mais par un Croate. Il se battait sur le front Ouest, membre de la 17. Viteska Krajiska brigada.
Je suis cependant triste que tu boives les paroles de Dodik comme du petit lait, un mec qui détourne 40% du PIB de la RS pour ses intérêts familiaux, personnels et pour ses relations... Je suis désolé pour toi que tu n’arrives pas à comprendre sur quoi repose la création de cet état fantoche qu’est la RS. Je suis encore plus désolé pour toi quand on voit la misère des gens vivant en RS, que leurs soldats n’aient pas de retraites militaires. Je suis désolé pour toi quand je vois l’état de villes comme Prijedor ou Banja Luka qui sont incapable de bâtir un réseau de canalisation digne de ce nom. Je suis désolé que tes héros nationaux soient Ratko Mladic, Radovan Karadzic, Arkan ou Milosevic.
Et je suis désolé en mon fort intérieur que Izetbegovic ait manqué de courage politique, désolé qu’il n’ait pas repris la Krajina et ses plaines, désolé qu’il n’ait pas été au delà de Sanski Most, désolé de devoir supporter des hommes politiques tous plus corrompus les uns que les autres en partant de Izetbegovic fils à Silajdzic... Je suis désolé d’avoir du mal à supporter le monument aux morts géant devant la mairie de Prijedor en l’honneur de la centaine de morts serbes et ne pas voir l’ombre d’une inscription sur les morts musulmans (plus de 10.000 dans cette région). Je suis désolé d’avoir du mal à dire "Aller la Serbie" dans un match de foot et de maudire ce pays quand je vois son drapeau flotter au sommet de la Kozara...
Cette guerre, nous ne l’avons pas cherché, nous souhaitions juste l’indépendance de la Bosnie-Herzégovine de la Yougoslavie avec ses frontières de République Yougoslave... C’était d’ailleurs la question du référendum de 91. Je tiens aussi à dire que le président Serbe, de la présidence tournante de Bosnie en 1991, a été favorable à l’indépendance du pays... Bien des Serbes ont aidés les Bosniaques parce qu’ils aimaient leur pays, Jovan Divljak en est l’illustration. On aime son pays pour différentes raisons mais on ne chasse pas les autres personnes qui ont tout autant que toi de chérir ses terres...
Et c’est en nous entraidant que nous seront plus fort. C’est pour ça que la Bosnie ce n’est pas que des Bosniaques, c’est aussi et surtout des Bosniens, peu importe leur religion.
Da mi se vrati zlatni liljan...
-
Čedomir Jovanović :"La Republika Srpska est fondée sur un génocide" 11 février 14:29, par UN KOSOVAR DE SUISSE
Bravo Monsieur Jovanovic parce que jusqu’à de vous avoir vu et entendu je pensais qu’il n’y avait pas serbes gentils vous m’avez fais changer qu’il y un espoir qu’en serbie vont commencer a changer de mentalité a la MIlosevic... merci vous donner une autre image de la serbie aux autres peuples du Balkan
-
Bravo Amko. Bit ce Bosne dok nas bude... Zelim ti sve najbolje.
20 messages
Dernière mise à jour :
28 mai 2012
AGENDA
-
PHOTO-"Allô, ici Sarajevo" 31 mai-30 juin 2012 CHARTRES DE BRETAGNE
ECONOMIE-Journée d’information Bosnie-Herzégovine (Medef International) 1 juin 2012 PARIS
PROGRAMME-Sarajevo accueille le Grand Paris 1 juin-9 septembre 2012 SARAJEVO
-
MUSIQUE-Soirée tzigane et grand bal swing 2 juin 2012 PARIS
CONCERT-Lepa Brena & Halid Beslic 2 juin 2012 PARIS
EXPO-Srebrenica, le retour à la terre 3 mai-3 juin 2012 FLEURY GOUTTE D’OR
-
SOIREE-Sarajevo (Comme Un Roman) 9 juin 2012 à 17H PARIS
EXPO-Anri Sala au Centre Pompidou 3 mai-6 août 2012 PARIS
PHOTO-Moji prijatelji iz St Tropez-a (Strasni) 24 mai-17 sept 2012 FOJNICA
-
ECONOMIE-Forum France Europe du Sud-Est et Balkans 4-6 juillet 2012 SOFIA
COMMEMORATION-Srebrenica 11 juillet 2012 à 18h30 ZURICH
PRIJEDOR 2012 : Sur les traces des derniers camps de concentration d’Europe 22 mai-6 août 2012 PRIJEDOR
-
FESTIVAL-Acrobalance 20-26 août 2012 KRUPA NA VRBASU
POINT DE VUE
On a aussi voté en Serbie
Il y a aussi eu, le 6 mai, des élections en Serbie, regroupant le même jour celles concernant le Président de la République, l’Assemblée nationale et les municipalités.
Boris Tadic, Président sortant (...)
